Уважение _об_
Jun. 23rd, 2023 07:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aghidelКак-то верстала пособие по когнитивной психологии для психологов, работающих с людьми, зависимыми от алкоголя и наркотиков. Там приводился кейс работы с клиентом, который поздно пришел домой, забухав с друзьями, и жена на него накричала, для них это обычная ситуация. Психолог предлагает клиенту рассказать, о чем он думает, и первая (автоматическая) мысль, которая возникает у клиента, — о том, что жена его не уважает.
Там был интересный кейс, но я его вообще не запомнила. Меня заклинило на мысли о том, что эта ситуация — одна из многих, схожих интонационно, которые для меня являются нерешаемыми (единственное безопасное для меня решение — это максимально дистанцироваться от человека, ситуации создающего). Но, т.к. ситуации в той или иной форме повторяются, мне хотелось бы увидеть хотя бы гипотетически возможное решение, ну или убедиться, что его не существует.
Я отнюдь не хочу понимать железную мужскую логику, требующую уважать неуважающего (хз, может это как-то завязано на ранговости). И вполне могу понять любящую женщину, которая надеется что все как-то наладится.
Но я не понимаю, как это вообще может наладится. Я вижу ситуацию так. Мужчина хочет уважения. Если женщина спокойно его дождется (не будет злиться в ответ на обман и невнимание), то это будет тем выражением уважения, которое ему нужно. Поэтому следующий раз, когда он захочет уважения, он опять опоздает. Причем, чтобы хорошенечко прочувствовать то самое уважение, он пообещает что-то замечательное, и не придет, что б она уж точно ждала. И т.д. Это очень похоже на циклы насилия (психологического). Но ему-то все равно нужно уважение. И если она не будет ждать спокойно, то он скорее всего обвинит ее во всем, накричит, унизит, опять таки, чтобы самоутвердиться _об и почувствовать то самое уважение.
Уважение (для данного конкретного человека состоит из) = данное им обещание + невыполнение этого обещания + спокойная реакция жены.
И задачка: что нужно сделать жене, чтобы получать обещанное (по-моему эта задача не решаема), и/или выйти из замкнутого круга ощущения себя всегда преданной (как? если его уважение зиждется на том, чтобы лгать), вообще сделать что-нибудь (что зависит от жены?), чтобы изменить динамику происходящего? При этом из условия очевидно, что т.к. простой и удобный способ получения уважения уже есть, то для мужа точно нет смысла меняться (крайне вероятно, что если у него появится другой источник уважения, то динамика отношений в паре изменится).
Мне видится, что единственное рабочее решение для жены — выход из отношений, где чье-то уважение (чувство хорошести, нужности, важности, и т.д.) завязано на ней, потому что такие отношения разрушают, но хз. Я уже много раз видела, как решались задачи, которые мне казались нерешаемыми.
Upd: попробовала (неспециально) дважды по-разному решить аналог этой задачи (в более простом варианте, чем жена или любовница) и убедилась в том, что для меня задача — нерешаемая. Единственное, что работает — максимально отдалиться. Когда-то читала притчу о Мастере, которого отец сына-пьяницы отправил спасать сына, может быть найду как-нибудь и процитирую. Но точно понимаю, что я в такое не умею и не хочу. Границы должны быть какими-то совершенно железобетонными, чтобы не заколбаситься от динамики, возникающей в результате взаимодействия.
Там был интересный кейс, но я его вообще не запомнила. Меня заклинило на мысли о том, что эта ситуация — одна из многих, схожих интонационно, которые для меня являются нерешаемыми (единственное безопасное для меня решение — это максимально дистанцироваться от человека, ситуации создающего). Но, т.к. ситуации в той или иной форме повторяются, мне хотелось бы увидеть хотя бы гипотетически возможное решение, ну или убедиться, что его не существует.
Я отнюдь не хочу понимать железную мужскую логику, требующую уважать неуважающего (хз, может это как-то завязано на ранговости). И вполне могу понять любящую женщину, которая надеется что все как-то наладится.
Но я не понимаю, как это вообще может наладится. Я вижу ситуацию так. Мужчина хочет уважения. Если женщина спокойно его дождется (не будет злиться в ответ на обман и невнимание), то это будет тем выражением уважения, которое ему нужно. Поэтому следующий раз, когда он захочет уважения, он опять опоздает. Причем, чтобы хорошенечко прочувствовать то самое уважение, он пообещает что-то замечательное, и не придет, что б она уж точно ждала. И т.д. Это очень похоже на циклы насилия (психологического). Но ему-то все равно нужно уважение. И если она не будет ждать спокойно, то он скорее всего обвинит ее во всем, накричит, унизит, опять таки, чтобы самоутвердиться _об и почувствовать то самое уважение.
Уважение (для данного конкретного человека состоит из) = данное им обещание + невыполнение этого обещания + спокойная реакция жены.
И задачка: что нужно сделать жене, чтобы получать обещанное (по-моему эта задача не решаема), и/или выйти из замкнутого круга ощущения себя всегда преданной (как? если его уважение зиждется на том, чтобы лгать), вообще сделать что-нибудь (что зависит от жены?), чтобы изменить динамику происходящего? При этом из условия очевидно, что т.к. простой и удобный способ получения уважения уже есть, то для мужа точно нет смысла меняться (крайне вероятно, что если у него появится другой источник уважения, то динамика отношений в паре изменится).
Мне видится, что единственное рабочее решение для жены — выход из отношений, где чье-то уважение (чувство хорошести, нужности, важности, и т.д.) завязано на ней, потому что такие отношения разрушают, но хз. Я уже много раз видела, как решались задачи, которые мне казались нерешаемыми.
Upd: попробовала (неспециально) дважды по-разному решить аналог этой задачи (в более простом варианте, чем жена или любовница) и убедилась в том, что для меня задача — нерешаемая. Единственное, что работает — максимально отдалиться. Когда-то читала притчу о Мастере, которого отец сына-пьяницы отправил спасать сына, может быть найду как-нибудь и процитирую. Но точно понимаю, что я в такое не умею и не хочу. Границы должны быть какими-то совершенно железобетонными, чтобы не заколбаситься от динамики, возникающей в результате взаимодействия.
no subject
Date: 2024-06-19 10:53 pm (UTC)Уважение- это когда ты другого считаешь или равным себе (в правах, свободах, возможностях, ответственности), или выше себя, "важным", почитаемым.
был ли там "обман и невнимание" со стороны мужа, а может муж -алкоголик и транжира, дома не бывает, только бухает, а жена прилагает все силы чтобы сохранить семью, отсюда и срывы- этого без контекста не понять. но раз жена "кричала" - то определенно, у нее "не оправдались ожидания", и она чувствовала себя "вправе" скандалить (выражать неуважение к мужу, осуждать его поступок (а нарушением требования уважения являются недоверие, насилие, угнетение, несправедливость, подавление свобод, неравенство, унижение достоинства, грубость).
На чем были основаны ее ожидания, это вопрос который неплохо бы разрешить, для того чтобы двигаться дальше. может там сиутация "подмены заботы -контролем?". А может там другой вариант, что "мужчина всегда прав, а женщина - друг человека" -тогда, при обоих раскладах, с уважением к жене или мужу- не решаемо без перестройки их сознания.
важным этапом, на мой взгляд, является обговаривание: представлений, возникающих проблем, и ожиданий, включая и проактивное, а не чтобы отношения выстраивались "по умолчанию" (ведь стереотипы, традиции, понимания намеков- могут сильно отличаться), с тем, чтоб прийти к компромиссу (если возможно) ну или "подчинению" интересов 1 интересам 2.
Если оказывается, что расхождения очень сильные, притирания и компромиссы не возможны- то да, особого смысла в отношениях нет.
no subject
Date: 2024-06-20 06:01 pm (UTC)